Bundeswehr'deki askeri papaz: "Barışın korunması askeri güç kullanımıyla da sağlanmalıdır"

Katolik Askeri Dekanı Sebastian Schmidt, barışı silahlarla savunmanın neden bir çelişki oluşturmadığını anlatıyor. Bir röportaj.
Askeri Dekan Sebastian Schmidt tam zamanında kapıda. Siyah takım elbise, yakalı gömlek, yanında Katolik Askeri Piskoposluk Ofisi'nin bayrağı bahar rüzgarında dalgalanıyor. Federal kurum Savunma Bakanlığı'na bağlıdır. Cephede iki büyük plaka asılı: Biri federal ajansı temsil eden bir kartal, diğeri ise üzerinde Katolik askeri papazlığının haçını taşıyor.
Almanya'da 80'e yakın askeri din görevlisi var, Schmidt de onlardan biri. Askeri dekan Schwielowsee'deki Henning von Tresckow kışlasında çalışmaktadır. Askerler inançları konusunda soru sorduklarında veya ailevi sorunlarıyla ilgili tavsiye istediklerinde ona gelirler. Yurt dışı görevlerinde de askeri din adamlarının sağladığı manevi bakıma ihtiyaç duyulmaktadır. Schmidt, askeri dekan olarak yaptığı çalışmaları, askerlerin dindarlığını ve Hristiyan inancının askerlik hizmetiyle nasıl uzlaştırılabileceği sorusunu anlatıyor.
Sayın Schmidt, siz pasifist misiniz?
Ben o anlamda pasifist değilim. Benim için en önemli şey İsa'nın sözüdür, yani İncil'dir. Barışı yaratmak ve sürdürmek – işte Hıristiyanlığın temel tutumu. Daha kötü bir şeyin olmasını engellemenin yollarını ve araçlarını aramamız gereken durumlar vardır. Ve bazen bu aynı zamanda şiddettir. Biz, şükürler olsun ki, parlamento ordusuyuz. Misyonumuz uluslararası kriz yönetimidir. Bütün bunlar istikrarı sağlamaya ve desteklemeye yarar. Geçtiğimiz yıl ben de Alman Silahlı Kuvvetleri ile birlikte dört buçuk ayımı yurtdışında bir görevde geçirdim: Irak ve Kuveyt'te DEAŞ ile Mücadele/Kapasite Geliştirme. IŞİD'e karşı mücadele. Alman ordusu orada Kürt ordusunu destekliyor.
2022'den beri resmen görevdeler. Çalışmanız "sıradan" bir papazınkinden nasıl farklı?
Ben daha önce sıradan, sivil bir papazdım. Yukarı Bavyera'nın Pfaffenwinkel bölgesinde altı cemaatim vardı. Katolik Bavyera hakkında sahip olduğunuz her klişe orada doğrulanıyor. Bundeswehr'deki çalışma ise tamamen farklı. Diyakonal pastoral bakım, yani pastoral destek esastır. Herkese açıktır. Brandenburg'da Katolik askerlerim sayesinde geçimimi sağlayamıyordum. Birçoğu Protestan veya yeni federal eyaletlerden geliyor ve dinsel açıdan herhangi bir etkileri yok. Çobanların desteği çok iyi karşılanıyor. Benim bakış açım açık: Ben bir Katolik rahibim ve bana gelen herkes bunu bilir. Ben her zaman şu an burada oturduğum gibi giyinirim. Ve ben her zaman insanlara inanç perspektifinden, Hristiyan insan bakış açısından eşlik ediyorum - ama herkes için.

Askeri din görevlisi nasıl oldunuz?
Augsburg Üniversitesi'ndeki öğrenimim sırasında her türlü stajı yapmak zorunda kaldım. On iki yıl önce, yarıyıl tatilinde, Berlin'deki Julius Leber Kışlası'nda bulunan Katolik Askeri Kilisesi'nde birkaç hafta geçirme fırsatım olmuştu. O kadar hoşuma gitti ki, rahipliğe atanmadan önce piskoposla yaptığım tetkik mülakatında, eğer bir gün serbest bırakılma ihtimalim olursa, Bundeswehr'de askeri papaz olmaktan çok mutlu olurum dedim. Ve bu sekiz yıl sonra mümkün oldu. Bunun için kişiye piskopos tarafından iki defa altı yıllık izin verilir. Daha sonra Askeri Deniz Bakım Merkezi tarafından Schwielowsee'de askeri papazlık görevine atandım. Bu benim için çok uygun çünkü ben Berlin'de doğdum.
Pastoral bakım hizmetiniz askerler tarafından nasıl karşılanıyor? Gerçekten çok iyi. Birçok asker aile ve ilişkiler hakkında konuşmak için bana ulaşıyor. Ancak üçte biri ila yarısı da inançla ilgili tartışmalardır. Brandenburg'daki askerlerin bana gelip inançlarıyla ilgili özel sorular sormaları beni her zaman mutlu ediyor. Bana, önümüzdeki yıllarda işlerin nasıl gelişeceğinden endişe eden memurlar da geliyor. Son 30 yılda Bundeswehr'e katılan herkes, dört veya altı ay boyunca Afganistan'a veya Mali'ye gitmeniz gereken büyük bir mesleki zirvenin olduğunu biliyordu.
Ama belki yakında Baltık ülkelerinde veya Doğu Polonya'da durma fikri tamamen farklı bir şey. Askerlerin bunu öncelikle kendi başlarına anlamaları gerekiyor. Ben de bir askeri din görevlisi olarak bu soruyu kendime soruyorum, çünkü böyle bir durum ortaya çıkarsa ne Berlin'de ne de Potsdam'da olurum. Katolik bir rahip olarak, bekar olma ve büyük ihtimalle geri dönmeyeceğim bir göreve gittiğimde ailemi düşünmeme avantajına sahibim. Aileleri olan askerler için bu durum özellikle zorlayıcıdır.
Alman askerleri ne kadar dindar?
Bundeswehr toplumun farklı kesimlerini temsil ediyor. Harekat komutanlığımdaki insanların çoğu Katolik. Bunlar çoğunlukla Almanya'nın her yerinden gelen kurmay subaylardan oluşuyor, birçoğu Bavyera'dan , hatta Kuzey Ren-Vestfalya'dan geliyor. Burada, Brandenburg'daki Henning-von-Tresckow kışlasında Katoliklerin oranı daha yüksektir. Ayrıca yeni eyaletlerden gelen Katolik askerlerim de orada. Ama ben kışlada ayin yaptığımda göz ucuyla ne kadar çok kişinin istavroz çıkardığını görüyorum. Bu belki hizmet başına bir veya iki tane demektir.
Bir kişinin Bundeswehr'deki görevi sırasında kendi inancıyla ilişkisi nasıl değişir?
Askerlerin arkasında uzun bir nakil geçmişi var. Yurt dışı görevlendirmeleri, eğitim kursları ve bunlarla birlikte gelen her şey. Birçok asker, her Bundeswehr üssünde askeri din adamlarının bulunmasını çok olumlu buluyor. Askerler düşündüklerini ifade edebilecekleri bir dil arıyorlar. Ve birçoğu bana "düşünmek için verilen gıdaya minnettarım" diyor. Ama kastettikleri şey müjdedir. Hristiyan inancını mı kastediyorsun?
Askerler için özellikle önemli olan dini ritüeller var mıdır?
Askerler kendilerine elle tutulur bir şey verildiğinde bundan hoşlanırlar. İnancımızda Tanrı'nın varlığının işareti olan birçok nesne vardır. Mesela küçük bir haç, tespih hatta bir melek. Bu, hayatımda yeri olan birinin olduğunun hatırlatıcısı. Tanrım, İsa Mesih. Askerler için böyle bir şey sembol olarak önemlidir. Perşembe günü motosikletle hac ziyaretinde bulundum. Orada 55 asker vardı ve tabii yolculuğun başlangıcındaki bereket çok önemli bir ritüeldi. Seyahat edenlerin koruyucu azizi Aziz Christopher'dır. Hac ziyaretim sırasında Aziz Christopher plaketini kutsadım ve dağıttım. Askerler için de böyle bir şey çok önemlidir.

Hıristiyan inancı askerlikle ne ölçüde bağdaşabilir?
Çok doğru söyledin: Askersem, bu bir hizmettir. Zamanınızı ve nihayetinde hayatınızı, değerli bir şeyi, yani barışı ve güvenliği koruyan bir hizmete adarsınız. Ve trajedi de budur. Dedikleri gibi, bu barışı koruma eyleminin bir başkasını geri püskürtmek için askeri güç kullanılarak yapılması kaçınılmazdır. Bir süre önce bir albay ile yaptığım sohbeti şöyle özetledi: "Savaşları, insanları durdurarak durdurursunuz."
Bu tam olarak ne anlama geliyor?
Sadece hangi tarafta olduğumu bilmem gerekiyor. Eğer Ukrayna ordusuna eğitim veya herhangi bir maddi destek sağlıyorsak, tam olarak bunu yapıyoruz demektir. Onlara, kendilerine zulmeden, hatta daha da kötüsünü yapan saldırganlara karşı kendilerini koruma fırsatı veriyoruz. Ama her zaman, ve bu Hıristiyan bakış açısıdır, sahip olduğumuz idealin ve hedefin barış içinde bir yaşam olduğunu bilmeliyiz. Dirilen İsa'nın söylediği ilk şey şudur: Size esenlik olsun. Bu, kalbimizde taşıdığımız en büyük ve en yüce iyiliktir. Ancak şiddete başvurmanın meşru olduğu durumlar da vardır; kendinizi korumak veya başkalarına destek olmak için.
Şiddetli bir çatışmada, savaşta nasıl Hıristiyanca davranılabilir?
Her askerin görevi bellidir. Bu hizmetin Hıristiyan yönü, beraberinde gelen zayıfların korunmasıdır. Askeri düşmanda insanı görmek de Hıristiyancadır. O, yine de Tanrı'nın suretidir ve onurludur. Diğer kişiden nefret etmemelisiniz. İnsanlıktan çıkarılmamalı. Savaşın kuralları vardır; Uluslararası hukukun var olmasının sebebi de budur. Ve maalesef birçok çatışma ve savaşta bu uluslararası hukukun dikkate alınmadığını görüyoruz.
Bir askeri din görevlisi olarak gergin bir durumdasınız. Bir yandan din adamısınız, diğer yandan laik bir kuruma tabisiniz. Bu sistemde bir papaz olarak ne kadar bağımsızsınız?
Berlin'deki Katolik Askeri Piskoposluk Ofisi'nin önünde iki ulusal plaket yer alıyor. Biri, federal binalarda bulunan Katolik Askeri Piskoposluk Ofisi'ne ait çok klasik bir tanesi, diğeri ise üzerinde mavi haç bulunan sarı ve beyaz renkli olanı, yani Katolik Askeri Din Adamları Haçı'nı temsil ediyor. Bir yandan da Savunma Bakanlığı'nın sorumluluk alanında bulunan üst federal otoriteyiz. Ve aynı zamanda kiliseye bağlıyız. Ben bir federal devlet memuruyum ve aynı zamanda bir din adamıyım, bir askeri dekanım.
Dönüm noktası şu anda yaşanıyor. Boris Pistorius , "savaşa hazır olmamız" gerektiğini söyledi. Yeniden silahlanma da tüm hızıyla sürüyor. Böyle bir şey sizi endişelendiriyor mu?
Beni endişelendiren, üç yıldan fazla bir süredir Avrupa'da Rusya'nın öncülüğünde iki ülke arasında korkunç bir savaş yaşanıyor olması ve her gün her iki taraftan yüzlerce askerin ölmesidir. Bunu gerçekten inanılmaz derecede baskıcı buluyorum. Bölgemde ayrıca Ukraynalıların iki yıldan fazla süredir eğitim gördüğü Lehnin askeri eğitim alanı da yer alıyor. Yaşları 18 ile 70 arasında değişiyor. Ve orada birkaç hafta eğitim alıp tatile gitmediklerini, cepheye gittiklerini ve orada çok sayıda insanın öleceğini bilmek, her zaman kendime hatırlattığım bir şey. Ve sonra bu savaşın Rusya'nın inisiyatifiyle tırmanıp diğer ülkelerin de bu keşif niyetlerinden etkilenebileceği ve bir ittifak durumunda bizim de aynı duruma düşeceğimiz gerçeği korkunç bir şey.
Barışın bazen şiddetle sağlanması gerektiğini söylerler. Bu neden bir çelişki olmasın?
Dünyada sadece iyilik yok, bu barışa şiddet biçiminde saldıran gruplar, ülkeler ve bireyler de var. Mağdur rolünde kalabilir ve "Bana ne yapmak istiyorsan onu yap. Önemli olan benim ahlaki olarak temiz kalmam ve asla şiddet kullanmamam." diyebilirsiniz. Elbette, aynı şeyi diğer ülkeler için de söyleyebiliriz: "Tamam, biz bunun dışında kalıyoruz, Ukraynalıları desteklemiyoruz ki savaşın bir parçası olmayalım." Ama sonuçta biraz ucuz.
Papa Francis , Mart 2024'te Gazze savaşıyla ilgili olarak Paskalya mesajında şöyle demişti: "Barış asla silahlarla değil, el uzatarak ve kalpleri açarak yaratılır." Peki, Bundeswehr'in bir parçası olan bir birey bunu nasıl başarabilir?
Her ikisi de her zaman vardır. Alman Silahlı Kuvvetleri'nin askeri bir hedefi var ama aynı zamanda diplomatik çabalar da her zaman var. Kamuoyuna duyurulmayan ama yine de gerçekleşen birçok şeyin paralel olarak gerçekleştiğine inanıyorum. Sahada bulunan herkesin bu durağı görmek istediğine inanıyorum.
Merhum Papa'nın sözlerini duyduğunuzda, Papa'nın aslında sürekli Batı'nın güncel politikalarını eleştirdiği hissine kapılıyor musunuz?
Ben bunu böyle algılamazdım. Elbette Papa'nın görevi barışı savunmak ve her iki tarafa da bunu hatırlatmak. Ben Papa'nın mesajının saldırgana yönelik olduğunu söylemek isterim. Artık sadece Ukrayna örneğine takılıp kalmamalıyız…
Papa'nın daha önceki sözleri Gazze'ye yönelikti.
Evet, amaç her zaman barış yaratmaktır. Bu örnekte de İsrail'in kendini savunma hakkı var, İsrail'in rehineleri serbest bırakma hakkı var ama sonuçta her iki taraf için de barışın sağlanması gerekiyor. Papa Francis'in barış mesajları her zaman saldırgana da dahil olmak üzere her yöne gidiyordu.

Pek çok yorumcu Papa XIV. Leo'nun papalık döneminin de oldukça siyasi olacağını söylüyor. Peki Katoliklik ne kadar politiktir?
İnsan hayatını ilgilendiren her şey bir toplum içerisinde gerçekleşir. Dolayısıyla insanlık imajı ve bundan doğan sonuçlar siyasal alan açısından da büyük önem taşımaktadır. Ve bu, nihayetinde, dünya çapında 1,4 milyar Katoliğin birliğini temsil eden Papa'nın görevidir. Her kıtada, her ülkede, her dilde ve kültürde, ister özgürce yaşasınlar, ister Kuzey Kore'de olduğu gibi yeraltında zulüm görsünler, inancın her zaman siyasi bir misyonu vardır.
Yeni Papa'dan ne kadar memnunsunuz?
Dolayısıyla ben çok memnunum, Amerikalılar açısından da bu çok iyi. Şu anda dünyada bir Amerikalı'nın liderliğinde iki güçlü ofis var. Biri ABD Başkanı, diğeri Papa. Biri diğerini iş ortağı olarak görüyor, diğeri diğerini Mesih'in sureti olarak görüyor. Ne kadar parası olduğu, nereden geldiği, ne tür bir eğitim aldığı önemli değil. Amerikan halkı için de bu durum dışarıdan algı açısından çok iyi. İsim seçimi de çok önemli. XIII. Leo'nun papalık dönemi 19. yüzyılın sonlarında diplomasi açısından çok önemli bir dönemdi. Aynı zamanda Katolik toplumsal öğretisi açısından da önemliydi. Bu çizgide devam etmek, çağımıza çok uygundur.
Mevcut papalığın çalışmalarınız üzerinde nasıl bir etkisi olabilir ?
Her ibadette, Ortodoks inancına sahip olanlar da dahil olmak üzere, bu dünyadaki tüm Hıristiyanlarla bağlantılı olarak bir araya geldiğimizi açıkça belirtmeye çalışıyorum. Sovyet döneminde komünizm kiliseye zulmetti, onu gulaglara hapsetti veya öldürdü. Bugün Rus Ortodoks Kilisesi bu saldırganlık savaşının teolojik temelini ve zeminini sağlamaktadır. Bu korkunçtur çünkü Hıristiyanlıkla tamamen çelişmektedir. Ortodoksluk içindeki Hıristiyan inancının bu saldırganlık savaşıyla nasıl bir arada yürüyebildiğini kendimize sormalıyız. Buradaki argüman şudur: Bu saldırganlık savaşını başlatmanız gereklidir çünkü Kiev'de neo-Naziler var ve Ukrayna Batı'nın gözüne girmeye çalışıyor ve tüm Hristiyan değerlerini unutuyor. Ancak ibadetlerimizi yerine getirirken iki dua talebi her zaman çok güçlüdür: barış ve güvenlik. Rus tarafı için de dua ediyoruz. Bunların arasında Doğu Rusya'dan uzak bir yere cepheye götürülen 18 yaşında gençler de var. Hıristiyanlar olarak, özellikle de askeri din adamları olarak, diğer tarafı dualarımıza dahil etmek bizim görevimizdir.
Dış politika çizgimizin doğru olduğundan hiç şüpheniz olmuyor mu?
Eğer NATO, saldırı savaşının ilk günlerinde, 23 Şubat 2022'de daha net bir tavır alsaydı, Rusya bu kadar ileri gidemeyeceğini anlayacaktı. Sonunda, sana karşı koyabileceğini gördüğünde seni rahat bırakan okul bahçesindeki zorbaya benzer. Biz sadece çok korkmuş ve çok temkinliydik. Desteklerin daha net ve somut olması gerekirdi. Biz her zaman çok dikkatliyiz. Bunu anlıyorum elbette, ve bunu daha önce bu şekilde yapmak zorunda kaldığınız başka bir durum yok. İşte tam da bu noktada şüphelerim var: Neden başlangıçta Ukrayna'ya daha açık destek vermediler?
Geri bildiriminiz var mı? Bize yazın! [email protected]
Berliner-zeitung